| Показать все ветки Спрятать все ветки Показать все сообщения Спрятать все сообщения | | Странное условие | ilalex | 1740. А олени лучше! | 22 авг 2021 00:32 | 6 | "чтобы любой отрезок пути длиной k километров пробегать ровно за h часов."
Если ЛЮБОЙ отрезок длины к он пробегает за h, то разве из этого не следует, что скорость постоянна? Ну бежал от 99% пути со скоростью света
А оставшийся 1% пути пробежал с такой скоростью (очень медленно пробежал) , чтобы получить суммарное время h часов Странность здесь в другом: какой может быть максимум времени, если не оговорены ограничения на траекторию поездки ?! Он ведь может кататься зигзагами, потерять в дороге паспорт и прочесывать тундру в его поисках, и т.п. Максимум равен бесконечности !
Edited by author 27.09.2018 01:21 Полностью согласен. Условие задачи явно кривое. | | Для тех, кто не понял | Daulet | 1740. А олени лучше! | 22 авг 2021 00:30 | 4 | Скорость оленей не ограничена, т.е. они могут хоть телепортироваться считай
Здесь факт лишь в том, что они должны пробежать за H часов K километров
По этому минимальное например при данных 30 11 2 будет равно 4
Объясняю: За 4 часа олени пробегут 22 км (ну, 11*2 просто) , и так как осталось 8 км, то они могут это расстояние просто перелететь (телепортнуться), ведь это меньше 11 км, поэтому им и время не нужно (они же не прошли 11, значит и 2 часа не нужно).
А с максимальным все очень просто, это просто время если бы олени двигались с постоянной скоростью, но могли немного перебежать нужное расстояние(главное чтобы оно было не больше к)
При 30 11 2 макс время будет 6 часов, тк только тогда олени достигнут своих 30км изначальных (ну немного больше пробегут - 33 км)
Надеюсь кому-то поможет в решение The problem is just from Russia. Pay attention, the Chukchi is running, not an Eskimo, not an Indian, but a Chukchi. And in Russia everything is relative. And the position of the Chukchi is relative. That is, the Chukchi is located somewhere in the Yamal-Nenets district. On the territory within a radius of 100 kilometers from the telephone tower. In 2 hours he will be in an area within a radius of 100 kilometers from another telephone tower. That is, he will reach Moscow in 4 hours, plus or minus 2 hours. Something like this. Translation problems. Что-то ваши объяснения не очень логичны. Вы уверены, что именно эта логика заложена авторами задачи ? | | Explanation of problem statement | SkidanovAlex | 1740. А олени лучше! | 27 дек 2020 14:14 | 4 | So, if you can't understand what author of the problem meant, you're not alone :o)
He meant the following: chukcha goes from A to B and he covers each K kilometers in H hours. But the speed whithin this interval is not constant: he can cover K minus eps kilometers within first second of H hours and remaining eps kilometers in the remaining time (and visa versa).
It leads to the problem itself: what speed distribution along the interval leads to the minimum time to reach destination and what distribution leads to maximum time. Thank you for your explanation.
And it turns out that the deer can cover K kilometers in 0.0000000001 second. hehe. The problem is just from Russia. Pay attention, the Chukchi is running, not an Eskimo, not an Indian, but a Chukchi. And in Russia everything is relative. And the position of the Chukchi is relative. That is, the Chukchi is located somewhere in the Yamal-Nenets district. On the territory within a radius of 100 kilometers from the telephone tower. In 2 hours he will be in an area within a radius of 100 kilometers from another telephone tower. That is, he will reach Moscow in 4 hours, plus or minus 2 hours. Something like this. Translation problems. | | кривое условие | Rybinsk SAAT (Nechaev, Kiselev, Mirzoyan) | 1740. А олени лучше! | 27 дек 2020 14:04 | 50 | кривое условие Rybinsk SAAT (Nechaev, Kiselev, Mirzoyan) 1 ноя 2009 13:12 как понимать _минимальное_ и _максимальное_ время ???
Edited by author 01.11.2009 13:12 да да можно ездить в любом направлении и вообще не доехать до участка вообще не доехать вроде как низя, т.к. "время, за которое чукча сможет доехать от чума до избирательного участка" значит все таки он должен доехать, но все-таки не понятно, что такое максимальное время... ну например для первого теста можно например часов 20 покататься от дома и обратно
а за оставшие часа 3 доехать до участа
Разве не так? в принципе можно, непонятное условие Чукча едет только по прямой в направлении изб участка. только появляется вопрос что тогда считать минимальным и максимальным временем? и еще не понятно его олени могут только отрезками передвигаться или это просто для вычисления скорости? максимальное и минимальное времена равны ? а времена дожны быть целыми числами? половину времени выводить как 0,5 или как 0,3?
Edited by author 01.11.2009 13:58
Edited by author 01.11.2009 13:58 0.5 только вот как это вообще получается?? Кто решил дайте какой-нибудь тест с ответом)
например на данные 30 12 1 например вход 11 2 1
то мин будет 5,5 это если чукча добравшись до участка отпустил олении бежать дальше
а макс будет 6 если он в точе 10 остановился подождал 0,5ч и доехал до участка +0,5 Why he waits 0.5 hour at point 10?
Not 1.5 hours, or 150000 hours??? Олени работают как трамвай o_O
Главное спрыгнуть в нужный момент? :) So maxtime=mintime=l*h/k??? If deers like trams =) my result for 30 11 1 is:
2.72727 3.00000
is this correct ? ответы будут всегда целыми! уловие кривое
ответ на тест:
30 11 2
4.000 6.000 ответы будут всегда целыми! уловие кривое
ответ на тест:
30 11 2
4.000 6.000 Thanks luckman. I got AC after your explanation. ответы будут всегда целыми! уловие кривое
ответ на тест:
30 11 2
4.000 6.000 Who can explain how Chykcha can arrived to end point after 4 hours of traveling? His position must be 11*2 = 24 < 30. He use Nitro at last second? :)) Уважаемые жюри и участники, решившие эту задачу с первой попытки (впрочем и все те, кто решил до обьяснения luckman'a), обьясните пожалуйста, как вы из заданного условия поняли истинную задачу и её решение? Я этого не могу понять.
Автору мое недопонимание =))) Я могу понять. Такую задачу я когда то решал на мат-ке. Не сразу вспомнил решение, но улыбнуло) Я могу понять. Такую задачу я когда то решал на мат-ке. Не сразу вспомнил решение, но улыбнуло) Can you give right proof of this crazy solution? Я могу показать, как ехать так, чтобы он приехал за максимальное и минимальное время. Доказать, что это минимальное и, соответственно, максимальное время думаю тоже можно, хотя за это браться не буду. Ну тут всё относительно логично. Первое о чём думаешь - почему дано, что олени пробегают отрезок за одинаковое время, а не дана скорость их движения. Второе - откуда может взяться максимальное время вообще. Ведь можно не бежать к точке назначения. Но раз оно есть, значит олени бегут некоторым логичным образом. Тут в свете первого пункта есть 2 варианта - они бегут по прямой или они бегут по ломаной, образованной вышеупомянутыми отрезками. Но отрезками можно тоже бежать бесконечно долго, по-этому даже если бежать отрезками, то надо бежать кратчайшим путём. Отсюда получается некоторое максимальное время, которое, кстати, является правильным для этой задачи. Но если бежать отрезками, то максимальное и минимальное время совпадают. Тогда зачем их выводить отдельно. Можно, конечно, предположить, что тут подвох, но, всё-таки, чаще всего, в задачах не требуется выводить дублирующиеся данные. По-этому концепция с отрезками отпадает. Остаётся только вариант с прямой. Но тут опять надо придумать откуда возьмётся разное время. Опять таки в голову приходит очень необычно заданная скорость движения. Если подумать, то можно заметить, что не сказано, что олени движутся равномерно. Значит они могут пробегать отрезок как угодно. значит они могут пробежать до любой точки внутри последнего отрезка за эпсилон часов. Значит минимальное время -время, необходимое для пробега всех целых отрезков + эпсилон. А максимальное, соответственно, получится, если в последнем нецелом отрезке ехать в течении почти всего времени со скоростью эпсилон, а потом проехать весь отрезок за эпсилон часов. Но так как результат надо вывести с некоторой точностью, то этим эпсилон можно пренебречь :)
Edited by author 01.11.2009 22:38
Edited by author 01.11.2009 22:38 To the ones who see all this russian and are confused about the problem statement: Don't worry, the problem statement is correct and it has a very simple and logical solution. This problem is really hard to understand, so I just solved it, though I still don't understand why my solution is wright. Deers using nitro is fucking confusing... imagine running away from cops in NFS on deer...and from what part of deer's body would the visualization of nitro take place?) Nice proff. So I was right , that animals can use Nitro =)
So "deeper" tricks rarely can be meeted in problems.
I apologize to the author. я написал решение выходит Чукча реально врубает нитро(при мин) и числа целые))) The problem is abs. adequate.
We have bounded information and must'n use brain
instead of facts. Answer for problem is best when
given information as foundation is used. Это очень неадекватная задача.
Может это кому нибудь поможет:
Сказано что олени пробегают любой участок длины k за h часов, но ни кто не сказал что они бегут этот участок с одинаковой скоростью.
Edited by author 01.11.2009 15:03 author, kill yourself by hitting the wall!
Edited by author 01.11.2009 15:08 Alex Tolstov (Vologda STU) +100500 Dear friends!
Don't scold the author. He gave us an excellent reason to communicate with each other. The discussion of the problem is the longest and the most interesting during this contest!
And while you are trying to understand how the deers can run at infinite speed, the other participants are solving other problems ;) как маршрутка "Оставите на выборах" The problem is just from Russia. Pay attention, the Chukchi is running, not an Eskimo, not an Indian, but a Chukchi. And in Russia everything is relative. And the position of the Chukchi is relative. That is, the Chukchi is located somewhere in the Yamal-Nenets district. On the territory within a radius of 100 kilometers from the telephone tower. In 2 hours he will be in an area within a radius of 100 kilometers from another telephone tower. That is, he will reach Moscow in 4 hours, plus or minus 2 hours. Something like this. Translation problems. Я только что получил AC.Я понимаю задачу так: олени могут пробежать только k километров.k/2 или 0.75*k километров пробежать не могут.Можно себе представить, что олени не бегут, а телепортируются на k километров за h часов, причём всегда в одном и том же направлении.Когда до участка меньше, чем k километров, то чукча может остановиться(min время), а может телепортироваться последний раз(max время).
Edited by author 10.09.2011 01:38 | | What is 6th test | Valentin_Borisov | 1740. А олени лучше! | 14 сен 2019 12:50 | 6 | Give some tests or hints to understand logic of calculating
Edited by author 01.11.2009 14:30 Try test
31 10 2
This test helped me to receive AC... Is the answer "6.00000 8.00000"? | | Solution Hint | bad dream | 1740. А олени лучше! | 6 июн 2019 14:00 | 1 | Speed is not constant. It can be 0 or infinity. But it covers each k kilometers in h hours.
So, for a segment of length less than k, minimum time is 0 and maximum time is h.
Edited by author 06.06.2019 14:01 | | Realy? | Tolisha | 1740. А олени лучше! | 22 авг 2016 13:17 | 1 | Realy? Tolisha 22 авг 2016 13:17 My solution
int main(){
//ios_base::sync_with_stdio(0);
int l, r, t;
cin >> l >> r >> t;
cout << t * (l / r) << ' ' << t * (l/r + !(l % r == 0)) << endl;
return 0;
} | | AC for java | esbybb | 1740. А олени лучше! | 28 июн 2015 04:21 | 1 | | | Hint | Gleb_Kazantaev(NNSTU) | 1740. А олени лучше! | 10 ноя 2014 22:23 | 1 | Hint Gleb_Kazantaev(NNSTU) 10 ноя 2014 22:23 | | WHOIS | shad | 1740. А олени лучше! | 18 апр 2014 23:18 | 1 | WHOIS shad 18 апр 2014 23:18 Chucha - Pupyrev or Auzenstein? | | Admins! | unlucky [Vologda SPU] | 1740. А олени лучше! | 2 апр 2012 22:31 | 4 | Admins! unlucky [Vologda SPU] 1 ноя 2009 15:22 Statement of problem is incorrect!
I think, that many users agree with me.
Fix it or "fix" author of this problem.
He is very crazy man(IMHO) The statement is correct, you are making an incorrect additional assumption that the statement implies that the Chukcha's speed must be constant. This is false. (Also, please stop insulting the author.) The statement is correct, you are making an incorrect additional assumption that the statement implies that the Chukcha's speed must be constant. As for finding maximum of time - it is right. But how he can achive point B with time, that is littler,then his animals could run? Edited by author 03.11.2009 15:28Speed of animals is not constant! | | Minimal and maximal????????? | axel | 1740. А олени лучше! | 15 дек 2011 11:09 | 2 | What is the f**king different between minimal and maximal?? And please give some tests | | Give some test to understand the condition please... | Roshka | 1740. А олени лучше! | 14 окт 2011 02:15 | 3 | Дайте тест пожалуйста на котором можно понять условие задачи... 30 11 2
4 6
30 12 2
4 6
30 13 2
4 6
30 14 2
4 6
30 15 2
4 4
30 16 2
2 4 This is formal statement of task as I understand it: you are given a function v(t) (in fact this function is speed of deer at time t) and you know that:
1) it is non-negative and determined on interval [0..T] (T is unknown, you have to find it)
2) for each t0 : 0 <= t0 <= T - h, \int_{t0}^{t0+h} v(t) dt = k
3) \int_0^T v(t) dt = l
So there is set of such functions, you have to find infimum and supremum of T among this set of functions.
Edited by author 14.10.2011 02:17 | | What is correct answer for test: | Karol Pokorski | 1740. А олени лучше! | 7 сен 2011 16:17 | 8 | k<=l, your test is incorrect И как же чукча может доехать за 6 секунд? why seconds?
>>His deer run so that they cover every k-kilometer segment of the way in exactly h hours. | | Got AC! It is a strange problem | Hrayr | 1740. А олени лучше! | 27 май 2011 21:31 | 1 | Edited by author 27.06.2011 00:31
Edited by author 27.06.2011 00:31 | | Need more data! | Alexei Averchenko | 1740. А олени лучше! | 1 ноя 2009 14:49 | 1 | Совершенно непонятны условия задачи? Она что, на смекалку? |
|
|
